@yobu_dai 記事にあるように『ネイティヴ・インディアンの人に＂愛を宇宙の中心に置かないとダメだ！＂って言われたことがあって、その考え方を今で大事にしてて。それは投票も同じなんだよ』
選挙にドラッグカルチャー持ち込むなってｗ
@yobu_dai 50年遅れてきたヒッピーｗ
@dokuzetsu_kate @zc_spirit ええーー！私もてっきりリトニィと思ってました～(*_*;
@leighky11 @atmarkaa @WSJ @kosakunarioka Kamikazes had never attacked civilians.
良かった！！
ツイッター上には（英語圏で）他者を冒涜する画像が沢山。
前に原爆被爆者の方のお顔写真付で罵倒するアカウントを報告したが何も変化無し。
それなのに可愛い動物画像で警告受けるなど理不尽過ぎると腸煮え返ってたところです。
https://twitter.com/hanamomoact/status/750015229854097408
今度はテキサス独立にハワイ独立？
何でもexit付けたらいいってもんじゃないでしょ。
https://twitter.com/politico/status/750011334213963777
ダッカ・テロ事件で安倍ノセイダーズは安倍ガーと言ってるけど
普通の人はダッカでテロと言えば日本赤軍を思い出す。
関連して日本赤軍ほか過激派シンパにどんなのが居たか、思い出したりググったり。
そしたらなぜかセイダーズに戻ってしまう・・
なんてのは気のせいだろうね、きっと。
先々週の記事だが
バグダッド爆破テロはこれの関係か・・
シリア、イラクはもうカオスだな。
https://twitter.com/Newsweek_JAPAN/status/746173614081269760
@zc_spirit ニャッチーは優しい～。リトニィはどこかで怯えて暮らしてたのかなあ、ここは安心パラダイスってことをニャッチーが教えてあげてますね(^^)
@raggga I see... Thanks for the explanation. In Japan,there's no anti-semitism practically,not realistic. As you say, that's nonsense.
@raggga Anime is not at all in my line,but I thought those are some kind of malice propaganda against Americans,Jewish ppl or the Japanese.
@kijitora_yamato ニュースで160人に加えて行方不明者が30人とか。調べが進んでいく毎に死傷者数が増えていってるのじゃ。
@officematsunaga いくら中国共産党が黒幕としても現場であんなに残忍になれるのは原理主義者だから。黒幕がいても実働隊に特殊な信念がなければ、あんな事は出来ない。黒幕を気にして実働隊の残忍性を見逃す事にならないですか。
https://twitter.com/officematsunaga/status/749912106409992192
@UTampo01 @officematsunaga そこからだと類推出来ますね。バングラから日本の影響を追い出すとの目的で。でも想像の域なので可能性の一つとして見ておいて調査結果が出るのを待ちたいです。
@officematsunaga 戦前の大川周明とイスラムの繋がりも知っております。日露戦争後に明治天皇をカリフとする計画があったというのも・・
今のテロリストはそんな事知らないでしょう。彼らは同性愛者も標的にするのです。無差別テロです。
@officematsunaga ええ～サヨクが言ってる、そこですか？！
十字軍＝欧米とその仲間、と捉えられるのでは。
ISは世俗イスラムも狙ってますし。
ISISは西側の偽善とは対極にあって「偽悪」やってるのか。
実際に悪辣そのものだが、善人を装う様子など一切なく、残忍映像出しまくり。
世界中のテロはすぐ自分とこだと声明出す。
根底から価値観が違っている。
https://twitter.com/kijitora_yamato/status/749633921789272064
@kijitora_yamato テレビでは死者が160人になってました・・
@officematsunaga テロに中国共産党が関与している可能性があるとして、僅かな関連でもソースをお願いします。ソースが無ければただの陰謀論になってしまいます。北朝鮮に関しては赤軍テロ、シリア核、ハマスとの関係など検証記事があります。
@officematsunaga まずは日本人は完全に西側であるから。たまたま日本人とイタリア人が多かった。今回のテロではヒジャブを被って無いとの理由でイスラム教徒が殺されています。テロリストがISかバングラ内過激派かは不明ですが、原理主義＋排外主義なのは確実と思います。
@officematsunaga それと北朝鮮はテロ的国家・勢力、つまり世界に相手にされない勢力にはどこにでも入って行く、武器を売ると見た方がいいかと思います。 https://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/i/74/index1.html
@officematsunaga かつて日本赤軍の後ろに北朝鮮がいた、イスラム過激派が毛沢東革命を倣った、というのは事実としても、現在はイスラム過激派・ISが複雑化し過ぎて「闇の勢力」と言って一点に絞ってしまうのは本質から目を逸らされて余計に危険と思います。
@kinmokusei_noki ハフポス海外版から来た報道かも。でも隣人証言をそのまま受け取るのはね・・ 隣家の上階からレストランのテラス席なら聞こえたかも知れないですが、テロだと分かり銃声がしたら即刻なるべく離れると思いますし。
@na1967 @ponkohaha000 地球の年齢より古かったのか・・(*_*)
@kinmokusei_noki @feari_doll @amneris84
近隣に住む人たちの証言だそうです。
https://www.huffingtonpost.jp/2016/07/02/i-am-japanese_n_10790532.html
日本がどうあろうが関係無かった。
西欧式服装のイスラム教徒女性や、その人達を置いて逃げようとしなかったムスリム男性も殺されている。
自分らが気にいらなかったり、あるいは無差別に狙ってくるのがテロリスト。
https://twitter.com/SatoMasahisa/status/749519203917402112
@Jnkmrgenkai ('◇')ゞ
@Jnkmrgenkai 言われない限り一生気がつかない間違いや無知があるような気がする・・(*_*)
@Jnkmrgenkai あれ？今言われるまで全然気がつきませんでした。久米四郎だったんですね。失礼しました！
@atmarkaa @leighky11 @WSJ @kosakunarioka Exactly. pic.twitter.com/7jErrfMOJ5
@subutano あり得ますね。在米の中韓系なども。
@subutano ですよねえ。日米同盟を考えても全然一蓮托生でもないですし。あの絵は誰が作ったかも分からず大統領選に絡めて宣伝戦やってるのかなと思ったりもします。最近トランプが反ユダヤだと取り沙汰されてるので。（けれどトランプは先祖にユダヤ人、ワケ分かりません）
@AchtHundertEin @scottishbking @PariahPotimouth @raggga @KeldoryThePious Why Kobe?
アメリカのアニメファンが悪用してる？？ @hinatanococo
https://twitter.com/jdforward/status/743843268404731904
4ch発とも言われてるが日本のアニメ界の陰謀論や神秘思想が真剣に問題視され始めた？シオン議定書やグノーシスやらをアニメから知る人が多いの？？ @hinatanococo
エヴァンゲリオンて内容知らないが
大統領選、トランプ氏に絡めて、そのアニメを使って反ユダヤ主義を煽る画像（動画？）が出てるって問題にされてるようです。
https://twitter.com/Hatewatch/status/746463019773792256
@Jnkmrgenkai 列車窓のファルケンハウゼン写真はLIFEでしたか！ファルケンハウゼンはジョン・ラーベと親しかった説も。日本の南京攻略時には蒋介石と一緒に重慶へ。第二次上海事変～南京攻略、この時期の事案に捏造が集中してますね。
@Jnkmrgenkai その加藤政務次官の記録から「通州の犬」が歌にもなったようです。
画像の文字が滲んですみません。 pic.twitter.com/sLnBGPuUTS
@ponkohaha000 @kettaiyana @yuri_marquis @subutano 韓国と呼べるのは日清戦争後の1897年～大韓帝国からですよね。しかも百済人は現代韓国朝鮮人ではない。特に支配層は全く別民族。それでも半島三国時代を「韓国」と言うＮＨＫ。
@ponkohaha000 @kettaiyana @yuri_marquis @subutano 番組全体で日本を半島の下に位置付けてる感。百済・聖明王が仏像あげるから兵をよこせ、みたいな。
@ponkohaha000 @subutano 「ダイオウと呼んではいけません」と習いましたｗ
@ponkohaha000 @kettaiyana @yuri_marquis @subutano 隋・唐の側から見た呼称とするなら理解できますね。つまり日本の歴史じゃないんですよ。古代に韓国も朝鮮も存在しないでしょう。弁韓など三韓のことも韓国とは言わない。
@ponkohaha000 @subutano ヤマトもなくワ、オホキミでなくダイオウ。ぐぐるとＮＨＫは継体天皇を「継体ダイオウ」と呼んだとか。天皇陵はダイオウリョウ。もうどこか見知らぬ平行世界の歴史・・
@kettaiyana @ponkohaha000 @yuri_marquis @subutano 「日本」は別としてもヤマトも言わない。そして「ダイオウ」呼称についてググるとこんなのが。
https://blog.goo.ne.jp/yoshi_iltuki/e/562e7b9050ca394d46a4606f5bc3ae61
NHKは「ダイオウ」で統一している？？
@kettaiyana @ponkohaha000 @yuri_marquis @subutano 同時に7世紀初めの半島を「韓国」と言ってたんです。日本の方はヤマトでもなく。それから「大王」と文字が出て「ダイオウ」と。オホキミでなく。最近ダイオウと読ませる流派があるのでしょうか
@ponkohaha000 @na1967 隋書の方では倭と書かれてるそうですが、同時期の半島を「韓国」と言ってるのがとにかく変です。
@zc_spirit 何だか想像つきます・・アーティストって自称なだけの、作品も奇をてらってるだけ、誠意を踏みにじる。そんな類いますね。市が協力してるんですか、最悪ですね。
まるで義和団事件頃のシナだな。
違いはテロが広範囲であること。移民難民・ホームグロウンからもテロリストが出ている、地球規模。 @hinatanococo
テロリストは外国人・外国文化排斥の原理主義者か・・
「外国人と異教徒を殺すために来た」
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG03H5L_T00C16A7000000/
@ponkohaha000 @is12tsan これ置いておきます。 pic.twitter.com/6YLLMpV1AP
@officematsunaga 仰る通りです。
日本赤軍が起こした事件がこんなに。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
今も消えてなくなった訳ではないんですよね。
https://movie.jorudan.co.jp/cinema/26779/
サヨクは9条のお蔭で殺されず・殺さずと言うが
アカの横暴を抑え込むことが出来ず
他国の人を死なせてしまった。
https://twitter.com/officematsunaga/status/749523696700710912
結果としてイスラエルを擁護する事の多い自分でさえ
イスラム圏のエジプトやヨルダンやイラクの政府や一般国民を批判する事は殆どしてない。
その国々の政府はＩＳに敵視されている。
セイダースは”安倍のせいでＩＳに敵視されたー”と騒いでいる。
「敵視されない国」の方が異常だろうに。
安倍ノセイダーズ は頭おかしいんじゃなかろうか。
海外でリベラル左派でも「一般イスラム教徒と一緒にするな」くらいは言うがテロリストの事は非難しかない。
それとセイダースはイスラム教徒総てが”安倍のせいで”日本を敵視し始めたかのような言い様。
差別じゃないのか？
@Doronpa01 「監視については容認」の判決が出たので、日本よくやった、の意見の方が多かった気がしますが？
https://parstoday.com/ja/news/japan-i11620
@m_uroko モサドの事が浮かんでしまいました、あくまでも妄想で！
https://www.jca.apc.org/~kitazawa/undercurrent/2010/mossad_assassination_of_hamasleader.htm
@m_uroko (*_*;
左派の世に倦むさんと自分の意見完全一致 ('_')
https://twitter.com/yoniumuhibi/status/749413119445733376
@m_uroko 一応の謝罪と被害者への個別補償はしたと思いますが、根本的な解決努力をしてるとは言えないですね。今もシンパや親族が堂々と活動してるんですからねえ。
@m_uroko 「友好的で平和を愛する国民」のイメージをぶち壊したのは日本赤軍ですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%B5%A4%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6
@mizukikenkan 「言う資格は無い」って日本赤軍の事を意味してるのかと思った。
@CBJapan1 そうですか、顔と言われたら納得出来るようなｗ
世界中で「民主化」というのは殆どが胡散臭い左傾化で、
「独裁政権」と呼ばれる殆どが左翼が敵視する相手を呼ぶ場合に使われる気がします。
@CBJapan1 現大統領？エジプトは割といつもこちらに引き戻されますね。
@CBJapan1 それですよ。アメリカが左派政権になって世界の左派（反王制）を支援する度に紛争戦争が起こる。
@CBJapan1 どんな宗教もガッツリになると外部にとっての危険になります。イスラム教はそれが特にきついのでしょう。西側は多少の事には目を瞑って世俗派（政権）を徹底支援する方向を崩さなければ良かったのに。
@CBJapan1 イスラム教それ自体のせいなのでしょうか。パーレビ国王もイスラム教徒ですよね。その時代のイランのような国は実現されない？
@jetclippergomi そうは言っても国民の大多数が「社会主義的でないもの」を絶対に許さないでしょう。安倍さんは元から国家社会主義理念を持ってる訳じゃない。日本版サッチャーが出てきて国民に許容されるのは英国病のようにどん底に堕ちてからでしょうね。 @CBJapan1
今日の事件とは又別だがこんな記事が。
https://www.news24.jp/articles/2016/06/23/10333398.html
「コーランを暗唱できない者は拷問」とはこの事だったのか？
一部で現場の画像も出ていて凄惨だ・・
https://twitter.com/hoshusokuhou/status/749199239176073217
＃安倍ノセイダー が湧いてる。
これどう説明するんだ。
https://www.sankei.com/world/news/160702/wor1607020070-n1.html
@imdharmic @ANI_news Employees of JICA. https://www.jica.go.jp/english/index.html
答え見ずにやってみる
『その少女が使ったところの、そのthatは間違いだということを彼は言った』
「～ということ、代名詞、関係代名詞」が混じってる。
文法分かっても満足に英語喋れない(*_*)
https://twitter.com/rarejob_jp/status/692242525176860672
訂正。行方不明、でなく「安否不明」でした。 @hinatanococo
バングラデシュ・ダッカ人質事件
日本人一人が救出され、あと7人が行方不明のまま。JICA職員？
これに拠ると「コーランを唱えた者だけが危害を加えられなかった」・・
https://twitter.com/W7VOA/status/749126836920078338
@kharaguchi ナチスがユダヤ人を弾圧した時に堂々と声をあげたのが当時の日本政府・軍部です。
そうあるためには「力」の前提が必要。日本に力が無ければナチスの言いなりになってユダヤ人弾圧をやったかも知れない。 pic.twitter.com/EVr31halCo
@nagatsumaakira ナチスがユダヤ人を弾圧した時に唯一声を上げたのが当時の日本政府であり軍人ですね。
しっかり声を上げられる日本であるためにも憲法改正と防衛軍が必要です。 pic.twitter.com/BM5jFrSpD0
@muayfarang555 On the other hand... https://www.aljazeera.com/indepth/features/2015/12/japan-embraces-muslim-visitors-bolster-tourism-151215112245391.html
@goo_goo_inali そっか、ブロックされてたら見えない仕様に変わったのでしたね。イスラエル 防衛 などでツイッター内検索するとサヨクのツイートが見えたものですから。
サヨクがこぞって批判してるってことは
イスラエルとの防衛研究・強力はかなり重要ということ。
https://twitter.com/aki21st/status/748525649157984256
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato 昭和5年に再版されてますね。こちらの方が画像がはっきりしてます。
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1108059
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato あった～ 明治43年！
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/781452
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato 詳しく知らないのですが後進のために事故原因や修理法などが書かれているのでは。
ちょっと近デジ探ってみます。
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato そうでしたか。道徳としても子供に教えられそうですものね。
@kijitora_yamato 言うような気がしたｗ
@Pistol617Nobu ご先祖様のどなたかが海軍さんだったのですか？あるいは先生されてたという事で教材なのでしょうか。
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato 何だかとんでもプレミアな予感(*_*)
@kijitora_yamato @Pistol617Nobu ｗｗ
潜水艦の・・本になってたんですね。
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato もし冀東防共自治政府向けに発行されたものだったら1937，8年頃ってことも有り得ますね。どちらにしても貴重本ですね。
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato リンクが変になってますね、失礼しました(^^; こちら。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%80%E6%9D%B1%E9%98%B2%E5%85%B1%E8%87%AA%E6%B2%BB%E6%94%BF%E5%BA%9C
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato 待てよ、とふと思い出して。
冀東防共自治政府もこの旗使ってました。だから1938年まで使われていたという事ですね。どちらの時代でしょう。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
@Pistol617Nobu @kijitora_yamato 見えてるシナの国旗が北京政府（北洋軍閥） だからかなり古いのではないでしょうか。満洲国が出来る前？？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2
そのユダヤ人とはアルベルト・モッセ。
こちらのブログをお借りして。 https://jjtaro.cocolog-nifty.com/nippon/32/index.html
ジャパンタイムズ記者は「前近代」とは第二次大戦終結以前を野蛮と見て、明治憲法もその流れと言いたいんだろうが、ドイツ人ユダヤ人の協力があった事を知らないのかな。
@kissaka
その前に、明治憲法を前近代的とレッテル張るって、
明治憲法作成に多大な協力をしたユダヤ人への差別なのかしら～～
https://twitter.com/chounamoul/status/748500089438511104
文春もネット上でも青山繁晴さん叩きが酷いな。
つまりそれだけあっちの側が危険視している。
＝国会に送るべき人、って事でしょう。 @hinatanococo
昨日演説聞いたけど、その前にこんな事になってたとは。
https://hosyusokuhou.jp/archives/47911450.html?1467342810
@ekesete1 @Jnkmrgenkai 中国軍はどうだったのですか。あと連合軍は私用しなかった？
@tenseikaikaityo 仰る通りです。小池氏はもう決まったみたいですね。
個人的には小池氏の事は「この人なら」「ダメだこりゃ」が行きつ戻りつｗ
https://twitter.com/Sankei_news/status/748630875894472704
@tenseikaikaityo 『所謂Ａ級戦犯が合祀されて以来、果たされていない状況が続いています』これの石破氏の解答は「分祀」のようです。プロテスタントなので靖国参拝はした事がないですし。
https://megalodon.jp/2008-0915-1632-03/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080915AT3S1401014092008.html
@ponkohaha000 @kanjimansai 確かに。あの番組だけでないですがスペシャル物では製作側で真っ当ｖｓ反日が競り合ってる印象を受ける事が多いです。今回は縄文文化を未開としなかっただけでもかなりマシに思えます。
@ponkohaha000 @kanjimansai 私も稲作伝来のすぐ後に、それをやるかと注視してましたが、なあなあな感じで高天原～と持っていった感じ。
@ponkohaha000 @kanjimansai 日本の国号＝今の歴史書通りに聖徳太子の「日出づる処の天子～」を基準にしてるのかも知れませんね。
@ponkohaha000 @kanjimansai 他がマシだったので稲作伝来も最新の研究結果通りに、とその点については抗議すべきとは思いますが他を否定的に見るのは勿体ないです。
@ponkohaha000 @kanjimansai 半島から来た図が映ったのは一瞬だけで、神々は「高天原から出雲へ」としたのでＮＨＫにしてはマシだなと言う観方をしました。殺害でなく融和、としたのもまあまあかなと。
@satalbe @Jnkmrgenkai 確かに。ドイツはシナ研究しなくていいから資料だけは全部公開して下さい～(^^;
@satalbe @Jnkmrgenkai ナチス関係だけでも大変そうですものね・・
@satalbe @Jnkmrgenkai そうなんですか・・。ドイツは事細かく保存とデジタル化してそうな印象がありますが、そうでもないのですね。
@Jnkmrgenkai はい、そうです。確かこの本。1938年でした、失礼しました！
https://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=uc1.32106000469293;view=1up;seq=7 pic.twitter.com/8lvA0wxX7p
@satalbe @Jnkmrgenkai あ、何か暗黙のうちに押し付けちゃいましたか？ｗ フルダーマンという名で何かあるかも知れません。又も押し付け(^^;
@Jnkmrgenkai しかも1年や2年で結果を求めない、戦時中でさえ10年ごしでの宣伝戦です。そしてまた数十年かけて今に至る。将来にも「100年マラソン」。
結果を焦らず、どっしりと構えて100年掛かっても貫徹する気構えですよ、狡猾ではあるがとんでもなく根性座ってます。
@Jnkmrgenkai 1939年発行のプロパガンダ検証の本より。支那事変関係のアメリカでのウソ注意喚起？
山東戦線でなく上海ですがーー
「日本が使った煙幕をシナ軍は毒ガスと言う。事実は日本軍が上海の中国軍倉庫で毒ガスを発見」 pic.twitter.com/hE09cMqN6r
@Jnkmrgenkai こちらの記事より https://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Liar_Koo.html
1938年5月 ”山東戦線における日本軍の毒ガス使用に対する非難決議という個別の戦争犯罪(勿論冤罪です)に関する非難決議が行われた事実”
これに関して続く
@Jnkmrgenkai 気付いた事を勝手に並べさせてもらいますね～。
６ｐ目 ”南京戦当時、抗日宣伝をしていた周恩来と郭沫若は戦後、中国共産党政府の首相と副首相に就任しているのだ”
その周恩来が戦後、撫順戦犯管理所で日本人将兵への思想改造を主導していた事実があります。
@Jnkmrgenkai 「ゲリラ戦の準備」ですって。認めてますね。アサヒグラフ1938年と思うのですが何号かチェックしてなかったです、すみません。 pic.twitter.com/wnVVraDfR0
@Jnkmrgenkai アサヒグラフより。武昌に仮首都、南京陥落後の記事ですね。ツアルトツアングとか言うドイツ誌による蒋介石インタビュー。ドイツ誌の元記事を辿れば南京についてどう発言したかが分かるのでしょうがドイツ語は遠い・・ pic.twitter.com/TZzMBSMpzE
@Jnkmrgenkai 有難うございます('◇')ゞ
@ponkohaha000 @kanjimansai 稲作が朝鮮半島から伝わったとする映像説明だけ引っ掛かったのですが、後はどうって事なかったと思うんですが、甘い？
ジョージさん紹介の記事、重要！
「読了まで27分」ｗ
頑張って最後まで読も。
https://twitter.com/Jnkmrgenkai/status/748334268997242880
@KUIDAORE2014 有難うございます。拡大して読めます。こういうのは元資料から滲んでたりするので大変ですね。
@subutano @yoursmins @namaeasabi315
ここに写っているワンコの小さい方は南京戦場で彷徨っていた子犬を松井大将が連れ帰ったのだそうです・・
https://twitter.com/EA_Warhistory/status/748161659433148416
@yoursmins @subutano 日本側も明らかな部分は認めて拡散努力はすべきなんです。海軍による逃走兵砲撃、紫金山での炙り出しでシナ兵死傷者多数と。城門近くの戦闘被害。挹江門事件。それ以外にどこに死体があるのだと言えばいいんです。内外どの写真にも虐殺死体など写って無い。
@yoursmins @subutano 揚子江岸での「処刑」が取沙汰される事が多い。海軍艦船から処刑を見たとの証言もある訳ですが、日本軍の記録では艦船から砲撃しまくっています。元海軍兵はなぜそこを飛ばして「証言」するのかの疑問。陸軍が処刑したとばかり言ってるのです。
@yoursmins @subutano @namaeasabi315 もしそれが事実で虐殺と判定するなら連合軍側もやってなかったか精査されねばなりません。
@yoursmins @subutano @namaeasabi315 武装解除した敗残兵、捕虜となった便衣兵について無裁判や簡易裁判で処刑したか否か、それを中国と欧米が虐殺と見るか否かを問題にしてくれたらいいですが、議論はそんな所の地点まで行かないようです。