抗議する者たち/近現代史

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[700] 歴史写真の客観性

投稿者: ぎよみどん 投稿日:2020年 6月18日(木)10時19分33秒 ai126162081133.56.access-internet.ne.jp 

画像ツイートみたいなの、マウンティングというのですか嫌味ですわ~。
こっちは出来得る限り客観性担保できるものや国内外の公文書から出そうと必死なのに、分かりきってることを偉そうに言われても~
このアカウントはプロフに秦郁彦と保阪正康を愛読、ですって。その人らの方が出典・元資料グダグダですよ。



[699] Re: マニラでの戦闘

投稿者: 南京渋多(プロテスティア) 投稿日:2020年 6月17日(水)21時52分10秒 p950049-ipngn200802kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 

> まあ、マニラの闘いはとても激しかったと考えても良いですね。街での戦いなので日本軍による民間人殺害とアメリカ軍による殺害の数量はほぼ同じで、混乱の戦場で精神が崩壊した兵士たちがいたのは当然、戦争のせいでしがたがないことですね。

シンガポールでもゲリラを防止するために、反日派の抽出などがありますから、戦い方として適当ですがモラル面ではなんとも言えないこともありますね。そもそも戦場ですから、兵士の非行を完全になくすのは無理です。僕の父さんは中越戦争を経歴した退役軍人との知り合いがいて、中国解放軍によるベトナムの民間人の殺害や村の焼却はたくさんあったとあの知り合いが話したことがあります。

> ただ、今日本軍の軍紀とか侮辱するのは確かに理性ではないと思います。軍隊の紀律と戦闘力は繋がっているから戦争の時、日本軍による紀律違反とかは少ないと個人的に思っています。

どうも、米軍が攻め寄せている最中に、強姦や米軍シンパの人々または無差別にフィリピンの方を殺害するってのはよく判りませんがね。
司令部は退却を命じて、山下奉文大将は着任早々にジャングルに数名の参謀本部の兵士を連れ立って逃げこんでいるわけで、連絡も取れませんからなぁ。
通常、他の日本兵士も退却という逃走をすると思うのですがね。
史料が無いので、よく判らないのですな。



[698] Re: マニラでの戦闘

投稿者: 南京渋多(プロテスティア) 投稿日:2020年 6月17日(水)21時47分31秒 p950049-ipngn200802kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 

> 韋駄天で、フィリピンで反日感情をぶつけられた場面があって、ツイッターで嘘だと言っている人がいましたけど、山本七平氏とか、フィリピンでのトラブルとか問題とか、フィリピン人の恨みとか、描写していたりするので、それは言えないかなというところ。

> その意味では、大戦中の日本を恨んでいるけど赦したというのは正しいのでしょうね。こちら側で個々に検証して、数が減る事もあるのでしょうし、大きな冤罪が出てくる時もあるのかも知れませんけど、それ以上の事実検証は分からない感じです。

この辺の史料が皆目ないので、わからないのですなぁ。
【戦時宣伝】と比較した方はおられるのでしょうかね。
フィリピンは米国の植民地でしたでしょうし、為政を担当したのは、米国よりの人物達であるわけですからなぁ。
どうも、しっくりいかないのですわ。



[697] Re: マニラでの戦闘

投稿者: ツバサ 投稿日:2020年 6月17日(水)21時08分36秒 KD027081247123.ppp-bb.dion.ne.jp 

> マニラでの戦闘って良く知らないからねぇ。
> 反論のしようもないのだが、
> 米国ってのは、新聞型戦時宣伝を行いますからなぁ。
> この辺、どうなのでしょう。
> まあ、マニラの闘いはとても激しかったと考えても良いですね。街での戦いなので日本軍による民間人殺害とアメリカ軍による殺害の数量はほぼ同じで、混乱の戦場で精神が崩壊した兵士たちがいたのは当然、戦争のせいでしがたがないことですね。シンガポールでもゲリラを防止するために、反日派の抽出などがありますから、戦い方として適当ですがモラル面ではなんとも言えないこともありますね。そもそも戦場ですから、兵士の非行を完全になくすのは無理です。僕の父さんは中越戦争を経歴した退役軍人との知り合いがいて、中国解放軍によるベトナムの民間人の殺害や村の焼却はたくさんあったとあの知り合いが話したことがあります。
ただ、今日本軍の軍紀とか侮辱するのは確かに理性ではないと思います。軍隊の紀律と戦闘力は繋がっているから戦争の時、日本軍による紀律違反とかは少ないと個人的に思っています。



[696] Re: マニラでの戦闘

投稿者: Emmanuel Chanel 投稿日:2020年 6月17日(水)20時32分46秒 ZN023253.ppp.dion.ne.jp 

> マニラでの戦闘って良く知らないからねぇ。
> 反論のしようもないのだが、
> 米国ってのは、新聞型戦時宣伝を行いますからなぁ。
> この辺、どうなのでしょう。
まあ、左翼が言うとムカつきますけど、日本軍の残虐行為の話を祖父母から聞いたとフィリピン人に言われた事はありますし、別に中国であれどこであれ、程度の差はあれど全くのゼロと言うのは、それはそれで無理がある感じですね。フィリピン人は大戦中の日本に批判的というのが私のイメージです。同時に反日捏造はしないという信頼感もあるので、それで、フィリピンの反日を批判しない、そんな感じ。知識のあるネット右派論客の大半はそんな感じではないでしょうか。
韋駄天で、フィリピンで反日感情をぶつけられた場面があって、ツイッターで嘘だと言っている人がいましたけど、山本七平氏とか、フィリピンでのトラブルとか問題とか、フィリピン人の恨みとか、描写していたりするので、それは言えないかなというところ。
その意味では、大戦中の日本を恨んでいるけど赦したというのは正しいのでしょうね。こちら側で個々に検証して、数が減る事もあるのでしょうし、大きな冤罪が出てくる時もあるのかも知れませんけど、それ以上の事実検証は分からない感じです。

https://forums.emmanuelc.dix.asia/



[695] マニラでの戦闘

投稿者: 南京渋多(プロテスティア) 投稿日:2020年 6月17日(水)20時08分33秒 p950049-ipngn200802kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 

マニラでの戦闘って良く知らないからねぇ。
反論のしようもないのだが、
米国ってのは、新聞型戦時宣伝を行いますからなぁ。
この辺、どうなのでしょう。



[694] Re: 「ゆう」の年齢。

投稿者: 南京渋多(プロテスティア) 投稿日:2020年 6月17日(水)20時07分11秒 p950049-ipngn200802kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 

> > > 年齢は分からないですが、「ゆう」ってどうにも女性と思ってしまって仕方ないw
> >
> > 女性の直感は、アタル確率が高い。
>
> 私もTwitterでやり取りした感じから、ゆう氏は女性と思ってましたが、渋多さんの貼ってるツイートだと、男性ぽいんですよね。
> もしかしたら夫婦でSNSを共有して運営してるのかも、と考えてしまいました。

なるほど。
当方をブロックしたのは、知識にムラがあり、ボロが出るとマズイからかも知れませんな。



[693] Re: 「ゆう」の年齢。

投稿者: ベル 投稿日:2020年 6月17日(水)14時25分7秒 p569189-ipngn200412matuyama.ehime.ocn.ne.jp 

> > 年齢は分からないですが、「ゆう」ってどうにも女性と思ってしまって仕方ないw
>
> 女性の直感は、アタル確率が高い。

私もTwitterでやり取りした感じから、ゆう氏は女性と思ってましたが、渋多さんの貼ってるツイートだと、男性ぽいんですよね。
もしかしたら夫婦でSNSを共有して運営してるのかも、と考えてしまいました。



[692] Re: 「ゆう」の年齢。

投稿者: 南京渋多(プロテスティア) 投稿日:2020年 6月17日(水)09時40分27秒 p950049-ipngn200802kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 

> > この人物って、年齢は幾つなんでしょうな。
> > 南京の研究をした頃が、40代ぐらいとしても、60ぐらいかねぇ。
> > いわゆる団塊の世代の一番下ぐらいでしょうかね。
> >
>
> 年齢は分からないですが、「ゆう」ってどうにも女性と思ってしまって仕方ないw

女性の直感は、アタル確率が高い。



[691] Re: 南京で洪水

投稿者: 南京渋多(プロテスティア) 投稿日:2020年 6月17日(水)09時38分35秒 p950049-ipngn200802kyoto.kyoto.ocn.ne.jp 

>留学とか在中生活などのことを人に見せたい無頓着の陽キャラだと思います。

>今の武漢肺炎の時期では、在中のアメリカ人の親中派はほぼ全員アメリカ政府を批判して秋山よへいという東大生は中国で有名になった後、よくこっそりと日本人の悪口を言っています。こういう人はいつの間にアメリカ人の親中派のような存在になる恐れがありますね。金稼ぐためなんのことも喋れる人間は苦手なんですがね。
すみません、間違ったところがあります。
国在住や中国で金稼ぎの日本人たち(政治家)?
中国在住や中国で金稼ぎの日本人たち(政治家以外)??

いや、大変興味深い冷静で客観的な分析だと考えます。(単純思考の当方は、反省しました。)
さらに貴重な情報をありがとう。
【無垢】は【悪】には対抗出来ない。(ゲド戦記より)
脳天気に相手国の状況を理解せずに、のほほんと生きている日本人には閉口しますな。
特に国政、地方行政を管轄する【政治家】【公務員】がそれでは困るのです。

【秋山よへい】という人物は初耳で、当然ながら日本人が【完璧】であるわけがないので、愚かな人間は多数居ります。【悪口】の質が問題ですわな。
毎日新聞のように【日本人は変態】【若い女性はAVに出ている人が多い】などというのは問題ですからなぁ。
東大は、基本的にその教育の根本思想は【共産主義】のようですから、その点は気になります。



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