【捕鯨】クジラ愛護さんに告訴されちゃうらしいよ…（^ω^；;; アーカイヴ

はじめまして
というよりあちらの掲示板は欠かさずロムしてます。
申し遅れましたが私旧捕鯨大手の捕鯨部に所属しており、南鯨2回、北鯨3回従事した経験があります。
内南鯨1回と北鯨3回は製油工場勤務、南鯨1回はすり身の試作でした。
事業計画の徹夜の作業がなつかしいですよ。

kneko氏の捕鯨不採算説はひどいでたらめでしたね。
あの船団計画、燃料計画をたてるとはあきれます。まったくの素人にしてもちょっと非常識かな（怒）

投稿者： roran 投稿日：2010/02/16 (Tue) 01:58

こんにちは．はじめまして…(あちらのトピには何度か書き込みましたが，貴殿は多分見ておられないでしょう…)
頑張って下さい．私なんか，ニュースを見てムカムカくるくらいで，海外チャットで話題になったらちょっと言い返していますが，知識不足で一般論に終始している状態です．英語のソースで，相手を黙らせるだけの知識がないと難しいのでしょうけど，そこまでとは…
後，試験公開のサイトですが，
Yahoo! Japan 掲示板 イスラエル関連トピ アーカイヴ
http://yarchive.chanel.ath.cx/
の
Yahoo! Japan 掲示板 捕鯨関連トピ 検索
http://yarchive.chanel.ath.cx/whaling/
で，上のトピ他捕鯨関連のかなり(ほとんど？)のトピを検索出来るようにしてあります．ご活用下さい…って必要ないのかも知れませんが．
P.S.
私のホームページ(英語ブログ)は http://www.chanel.ath.cx/ で，日本語ブログは http://www.chanel.ath.cx/ja/ です．

投稿者： Emmanuel Chanel 投稿日：2010/02/16 (Tue) 06:16

roranjapanさん、どうもです。
rorannさんの専門情報満載の投稿は経験に裏打ちされたものだったんですね。

kkneko氏には「商業再開時と調査捕鯨の燃料効率は大きく変わって当然だ」と何十回も言い聞かせましたが、氏は根拠の一つも提示しないまま「あんまり変わらない筈・・・」と言うだけでしたw
しかしあのような出鱈目でも、数字を並べて霍乱すれば騙されてしまう人も大勢出ると思います。だからたちが悪い。

私も捕鯨や温暖ガスについて幾つか簡単な試算をやってますが、その簡単な件でもくどい位に根拠を並べ説明するべく注意しないと、数字というのはそれだけで信じ込ませ易い、騙され易い。

尤も、kkneko氏の場合は自分で算出した温暖ガスLCAで自分の首を絞めてますけどねw

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/02/16 (Tue) 08:01

emmanuel_chanel_jp さん、どうもです。
「さあ、諸君〜」以外は全部読んでないトピが多いのですが、貴方のハンドルは何度もお見受けしています。ようこそですw

海外の人達、それも感情的になってる連中に英語でやり返すのは大変でしょう。
単純に、俯瞰して見れば、捕鯨問題なんか環境問題でも税金の問題でもなくて

「 愛 護 反 捕 鯨 さ ん 達 の 心 の 問 題 」

でしかないのが分かる筈なんですが、彼等海外の反捕鯨ちゃん達は自国で一体どんな嘘を吹き込まれてるんでしょうかねェ・・・？

捕殺時の倫理、或いは価値観の相違を問題視してるならば、過去YAHOO掲示板の方に書いた投稿をこのブログでも改めてまとめてみようかと思ってます。

その他情報等、有り難うございます。
emmanuel_chanel_jpさんのサイトにも後程伺いますね。

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/02/16 (Tue) 08:15

こんちわ！
毎日ご苦労さまです。

反捕鯨のデタラメは日々エスカレートしてますが、それだけ追い詰められているってことでしょうなぁ。

投稿者： 泥酔太郎 投稿日：2010/02/19 (Fri) 12:08

ようこそmaeenntotyau さん、どうもですw

投稿制限の関係で掲示板の方ではお返事できない事が何度かあってスミマセン。
kkneko氏からの訴状が届くまでは暫くYAHOO掲示板への投稿を再編纂してまとめるのが主な内容になると思いますが、新たな資料ソース添付等も多数ありますのでお暇な時にでも読んでやってください♪

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/02/19 (Fri) 12:44

ひと月経ったけど？訴状は届きましたｗ
それとも単なる「ハッタリ」？

投稿者： 泥酔太郎 投稿日：2010/03/14 (Sun) 16:41

泥酔太郎 さん、訴状は未だ届いてません・・・w

此間「水産大国」様からのトラックバックをもらって、改めて上に貼ったネコさんの

http://kkneko.sblo.jp/article/35211430.html

を見てみたら、「追伸２」「追伸３」なんてのがいつの間にやら加えられてまして、なんだか随分2月9日当初とは言ってる事が違うんですよねェ・・・w

詳しくは数日前のエントリーでまとめてみましたが、本当にコレで終わりなら肩透かしもいいところです。

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/03/14 (Sun) 16:53

はじめまして。

唐突ですが、16日にtoripanさんと私はどうやらカナダでなんとかというブログで「ブログテロ」に認定されてしまい、アクセス禁止らしいです。しかも、捕鯨に賛成の立場を感情的ではなく論理的に説明した私たちは鯨研か水産庁で働いているらしいです。給料はいつもらえるんでしょうか？？
まぁ、ワトソンも同じようなことを言ってましたので、彼女は熱烈なシーシェパードサポーターですから思考回路は同じかと。
toripanさんは彼女のブログの設定を違法に変えました？？私は4回投稿しその内一度はボツでしたし、そんなことまでしてアップしたからってなんの得にもなりませんが。
動物愛護などとうそぶいてますが、はっきりクジラ愛護と言わないところはＫ氏の愛弟子らしい。

くだらないことでお時間とらせて、申し訳ありませんでした。

私は日本人船員の人命を脅かす犯罪者団体に我慢ならないことと、日本の現在の調査捕鯨は合法かつ適正であると確信していますので、今後の捕鯨問題の動向を見守っていきたいと思っております。

長々と失礼しました。

投稿者： 紙風船 投稿日：2010/03/17 (Wed) 01:12

「紙風船」様、コメントありがとうございます。

「カナダDE日本語」のミニーさん、私が書いたコメントが掲載されてるのに何度も繰り返し送信してる様な事を言ってるんですが、その様な事実は一度も無いんですよねェ・・・

何度送信してもちっとも掲載されないし、彼女のブログに書かれてるあからさまな嘘が書き散らされてるので訂正しようと何度も送信し直さなければならくなってただけ、なんですけどね。

しかも今現在は私の書いたコメントは全て削除されちゃってますし（^ω^；;;;

お決まりの「水産庁/鯨研関係者扱い」も繰り出されちゃってますしw

結局は言い返せない、自陣営に都合の悪い意見はなかった事にしてしまうkkneko氏を初めとする愛護反捕鯨さん達と同じだった、って事ですね。

＞toripanさんは彼女のブログの設定を違法に変えました？

スミマセン、その様な設定がある事すら知りませんでしたw
後で詳しく調べてみますが、ナニか偏向したブログに対する評価査定みたいなモノなのかな？

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/03/17 (Wed) 08:08

はじめまして。私はユーチューブで欧米人などを相手にしてやり合っています。コメントをどこかでお見かけしました。とてもよく勉強されていて感心しましたので、ご挨拶させていただきます。カナダDE日本語の女性は鯨保護というより、政治的な目的が感じられますがどういう人なのでしょうね。犬肉食を庇護していれば正体はわかりますが...

投稿者： wubai565 投稿日：2010/03/17 (Wed) 18:56

wubai565様、コメントありがとうございます。

欧米人相手のディベートというのは私が最もやりたくて、やれない事です（英語能力が低いのでw）。

「反捕鯨欧米人」の平均像がどのような者で、どの様な批判意見を持っているのか、が詳しく判らないのですが論理に於いて賛成派が負ける余地は全く無いので、コンコンコ〜〜〜ンッと言い負かしちゃうと爽快でしょうねェ・・・w

カナダDE日本語のミニーさんは政治意図とクジラ愛護、両方じゃないかと思います。
最新のエントリーを見れば結局残酷だの家畜とは違うだのって言い訳ばかりですしね。

私は今後もミニーさんみたいな日本人相手にやるしかないですが、欧米人の言い訳で面白いものでもあれば紹介してくださいねw

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/03/17 (Wed) 20:48

仕事柄海外はいろいろ経験ありますが、捕鯨はここ３ヶ月ほどですがみっちりやりました。全体像としては、いろいろな階層の人間がいますが、やはり低俗なのが一番多く、罵り合いや人種攻撃にあふれています。でも、なかには各国から日本の捕鯨にたいして積極的な支持、容認、理解してくれる人もいます。オーストラリア、ニュージーランド、中国にもいて連絡取り合ったりしています。心が和みます。

これが一番代表的な動画ですが、見るだけでも如何。
http://www.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA

また捕鯨支持派のニュージーランド人ですが、日本の鯨肉の在庫データを詳細にまとめているブログです。
http://david-in-tokyo.blogspot.com/

ミニーさんの主張は、カナダ人の受け売りと反日感情から来ているのではないでしょうか。欧米人の言い訳は良くご存知だと思いますが、面白いものはないですよ。

投稿者： wubai565 投稿日：2010/03/17 (Wed) 23:56

コメントありがとうございます。

＞全体像としては、いろいろな階層の人間がいますが、やはり低俗なのが一番多く、罵り合いや人種攻撃にあふれています。

うーん・・・2ちゃんねるに明確な異国・異人種が混じってきたような感じですねw

逆に欧米でも日本人が思ってる以上に捕鯨支持者が多い、というのも割と最近、COVEへの海外プレスの反応などで判ってきた部分ではありますね。

そのDavid＠Tokyoさんが作成してるグラフは今前何度か引用させてもらいました。
kkneko氏なんかが一番認めたくない海外の捕鯨賛成者の代表でしょうねw
彼のグラフがあるお陰でJANJAN佐久間女史なども苦しい言い訳に終始してますし。
ミニーさんに至ってはリンクを貼って紹介してるのにもかかわらず、信じようとしませんでしたが・・・w

私に対するkkneko氏の告訴騒動がどうやら尻つぼみに終わってしまったようですが、なるべく記事は更新していくつもりですので、たまに読んでやってくださいね。

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/03/18 (Thu) 08:15

kkneko氏のブログを少し眺めました。氏は何を動機としているのですかね。クジラがかわいそう？国際関係？ポイントが良くわかりませんが、ネットで人気あるのでしょうか？カナダ女史は反発を感じる人が多いでしょう。

投稿者： wubai565 投稿日：2010/03/20 (Sat) 12:32

wubai565 様、コメント有り難うございます。

k氏の反捕鯨動機は明確に『クジラさんだけは食べちゃラメェッ！！」でしょうw

何せ

「ミンククジラのクレアは１５歳、“豊饒の海”南氷洋で双子を育てるのに一生懸命なお母さん。」

（クジラたちの海/カメクジラネコ）
http://chikyu-to-umi.com/kkneko/nvl/novel.htm


ですから・・・（^ω^；;;;

一応、沿岸捕鯨なら容認、みたいに言ってますが、そうなったらなったで今度は水銀がどうの、追い込み漁が残酷だの、ってハナシで反対するだけでしょうw

それに沿岸/近海でのミンク捕鯨だと南極資源の1/20以下の生産量しか望めませんから、益々供給が衰退した捕鯨産業は自然消滅するだろう、との読みもあるでしょう。

カナダ女史もその他反捕鯨ちゃん達も口には出さないだけで皆動機は同じ様なものだと思いますよ。

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/03/20 (Sat) 14:06

嘘、デタラメがバレルと逆切れする「反捕鯨」「動物愛護」ってのはどうよ？

投稿者： 泥酔太郎 投稿日：2010/03/20 (Sat) 20:10

泥酔太郎様、それってこのブログの新しいタイトルのアイディア？

ちょうど今タイトル変えた方がいいって提案があるもんで・・・

kkneko氏にしてもミニーさんにしても逆ギレならばまだいいんだけど、コミニュケーション断絶で対応しちゃうんだからねェw

投稿者： toripan1111 投稿日：2010/03/20 (Sat) 22:37

maeenntotyau=泥酔太郎です＾＾；

>kkneko氏にしてもミニーさんにしても逆ギレならばまだいいんだけど、コミニュケーション断絶で対応しちゃうんだからねェw

↑それってサンボ（サンバの良心君〜覚えてます？）のブログ（デタラメすぎてYAHOOに強制閉鎖されると言う前代未聞のブログ）と同じですなぁ。

反論は「即削除」で「アラシ」扱い＾＾；議論じゃ負けるからね。

投稿者： 泥酔太郎 投稿日：2010/03/21 (Sun) 04:48

クジラ氏には、お牛さん、お豚さんの童話を教えてあげればよいでしょう。そういえば豚を擬人化した映画がありましたが、確かオーストラリア製だったのでは？バカバカしすぎますよね。私の感覚では、人は物心がつくころに動物の命をいただくしか生きていけないことに気づき、お母さんが後押しして食べ物の有り難さを教えるものではないでしょうか。欧米でもわかっている人が非常に多いと思います。ハンティングも盛んですしね。ヒステリックに反応するのは、動物の権利というカルトが蔓延し、異文化への無理解、蔑視と融合したものだと。日本の反捕鯨論はそういう欧米人の受け売りだと思っています。

投稿者： wubai565 投稿日：2010/03/21 (Sun) 17:45

ＷＷ２後、日本の食糧難の中「お前達も鯨をどんどん捕れ、食え」と戦艦長門まで貸すと言ってまで一緒に捕鯨していたくせに、一転「捕鯨は残酷だ、野蛮だ」と反捕鯨路線。政治と環境保護団体に躍らされた市民が、根底にある人種差別剥き出しで捕鯨を非難する。私は彼らには歴史や文化を論じる姿勢などないと見ています。白人に楯突く者は容赦しない という「基本俺様ルール」でしょう。
日本の反捕鯨家は自虐史観に溺れ、日本を叩くことで罪（？）の意識の贖いでもしているのか。まったく奴隷根性丸出しで。彼らには法律も条約も科学的データも目に入らないみたいですね。

投稿者： 紙風船 投稿日：2010/03/22 (Mon) 17:30